Technical Forum - Cilinder vervangen of niet?

Volgende info helpt jullie misschien ook verder:

Motor start soms door hem aan te rennen. eenmaal je de gas loslaat valt hij stil. Laatst lukte kicken ook maar na 10 seconden viel hij gewoon terug uit.
 

Dan ligt de oorzaak misschien aan de carburateur(s).

Is je stationaircircuit nog ok en dicht de vlinderklep nog goed af?
 

wat daarvan het probleem is ga ik nu niet zomaar roepen...

wat ik wel ga zeggen is dat die cilinder om weg te gooien is... (of iig opnieuw nicasilen
 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: BenjaminDG
Dan ligt de oorzaak misschien aan de carburateur(s).

Is je stationaircircuit nog ok en dicht de vlinderklep nog goed af?

---

vlinderklep sluit goed af
Hoe controleer je het stationaircircuit (waaruit bestaat het?)

Kheb de carbu al vele malen bekeken ma niets aan te merken eigenlijk
is een Keihin cvk 34

 

kortom, ding is helemaal goed, maar je automatische decompressie overfunctioneert.

dat kan het zijn, dus je bent net iets te snel met loshalen

meet eens de slotspeling van je zuigerveren. Dus zuigerveren eraf, in cilinder proppen en kijken hoeveel je gap is.
Geeft een redelijke indicatie van slijtage van de veren.

Als je gek wilt doen en olieverbruik tegen wil gaan zou ik honen en setje nieuwe veren eropgooien, als beunreparatie. In het ergste geval stookt ie olie en heb je miniem minder power. Beter dan veel geld voor iets anders (tweedehands = altijd niet nieuw)



 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: Martijn II
kortom, ding is helemaal goed, maar je automatische decompressie overfunctioneert.

dat kan het zijn, dus je bent net iets te snel met loshalen

meet eens de slotspeling van je zuigerveren. Dus zuigerveren eraf, in cilinder proppen en kijken hoeveel je gap is.
Geeft een redelijke indicatie van slijtage van de veren.

Als je gek wilt doen en olieverbruik tegen wil gaan zou ik honen en setje nieuwe veren eropgooien, als beunreparatie. In het ergste geval stookt ie olie en heb je miniem minder power. Beter dan veel geld voor iets anders (tweedehands = altijd niet nieuw)

---

Het olieverbruik stoort me niet echt, het startprobleem daarentegen

Die decompressieklep is een centrifugaal "iets" dat op de nokkenas zit van de uitlaatkleppen. Hoe kan die overfunctioneren? daar kan toch niets aan veranderen? of wel?
 

Ding heeft volgens mij een nicasilwand dus overmaat is geen optie en honen ook niet...


Cilinder en zuiger zou ik sowieso doen, en Big-end ook even nakijken...


Edit: maarja, ik ben weer aan het reviseren ipv lopend maken

Heb men spul gewoon graag in orde

Dit bericht is gewijzigd door Derbi-Olaf op 31-10-2011 om 23:54 uur.
 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: cedric
[...]


Het olieverbruik stoort me niet echt, het startprobleem daarentegen

Die decompressieklep is een centrifugaal "iets" dat op de nokkenas zit van de uitlaatkleppen. Hoe kan die overfunctioneren? daar kan toch niets aan veranderen? of wel?

---

het kan zijn dat ie idd niet start omdat je geen compressie hebt. Maar compressieverlies kan ook door andere dingen komen, zoals je kleppen. vandaar de klepspeling; klepspeling te klein = geen compressie. En klepspeling wordt nagenoeg altijd kleiner door zakkende/ingeslagen zittingen en ingeslagen klepschotels.

Of door je decompressie die je uitlaatklep gewoon NOOIT dichtgooit. Ik heb het bij mijn xr er direct afgegooid omdat ik dit soort systemen haat. Failen = zwaar kut.

Zuiger/cilinder is niet zo heel boeiend allemaal, zijn vrij grote marges. Kennis rijdt al een half jaar rond met een zuigerspeling van een halve mm. Ding rijdt nog als een malle, maar stookt wel olie als een banaan...maar het gaat nog niet stuk. Dat is wel leuk als je er verstand van hebt, dan weet je waar limieten liggen.

Toen ik mijn xr voor het eerst loshaalde stond ik btw met dezelfde vragen als jij nu, dus begrijp het allemaal prima

Probeer uit te vogelen of je die kleplichter kunt uitschakelen (elektrische start zeker? en geen kickstart? :( ) dan weet je of dat het probleem is.

Vraag ik me trouwens af... kon je de uitlaatklepspeling wel meten als ie blijkbaar in BDP je uitlaatklep altijd opengooit? Bij xr was dat een beetje tricky.

Ding hoort imho met deze zuiger/cilinder gewoon te lopen. Als de zuigerveren niet compleet weg zijn (gap meten!) heeft ie altijd compressie om iig een plofje te geven.

Denk dat het hele probleem ergens anders zit.

 

gewoon nieuw setje erop is denk minder gedoe met zoeken naar overmaat zuiger enz.
 

Morgen ga ik de kleppen controleren op doorblazen/doorlopen.
Nog wat opinies verzamelen van mensen hier in de buurt. Daarna zuigerveergap eens opmeten

Morgen meer nieuws dus

Bedankt voor jullie serieuse reacties, in het bijzonder Martijn

btw: Big end = ? (jullie nederlanders gebruiken andere termen dan wij Belgen
 

Hallo terug,

Ik heb de zuigerveergap opgemeten: de bovenste veer heeft 0.8mm opening, de onderste 0.4mm opening. Is dit nog goed of eerder niet?

Heb ik ook nog de zuiger eraf gehaald. Foto's hieronder







graag jullie mening
 

zuiger heeft slijtageplekken waar het niet hoort. Normaal krijg je slijtage op het hemd, haaks op je zuigerpen. Nu zitten er plekken waar je tapeinden/bouten van je cilinder zitten. Die hebben dus waarschijnlijk ook niet goed op moment gestaan waardoor er vervormingen in de cilinder hebben gezeten. Denk ik tenminste

Veren lijken ook niet extreem versleten met die slotspeling die je opgeeft. 0.8 is wel veel maar niet absurd.

 

Quote:

---

Oorspronkelijk gepost door: Martijn II
zuiger heeft slijtageplekken waar het niet hoort. Normaal krijg je slijtage op het hemd, haaks op je zuigerpen. Nu zitten er plekken waar je tapeinden/bouten van je cilinder zitten. Die hebben dus waarschijnlijk ook niet goed op moment gestaan waardoor er vervormingen in de cilinder hebben gezeten. Denk ik tenminste

Veren lijken ook niet extreem versleten met die slotspeling die je opgeeft. 0.8 is wel veel maar niet absurd.

---

Oké bedankt,
Wat je zegt over het moment van de cilinder kan inderdaad kloppen. Die spande echt abnormaal hard!
Beter dus gewoon de boel vervangen nu het toch openligt dus?

grtz
 

hangt van de kosten af. compleet vervangen zou het mooiste zijn, maar kost waarschijnlijk veel geld en is geen garantie dat je probleem opgelost is. Dus daarna kan het nog steeds zo zijn dat ie niet start.

Als het mogelijk is zou ik proberen de cilinder te honen (maar nicasil...) waardoor je boring 0.01 of 0.02mm toeneemt. Daardoor heeft je zuiger weer wat meer speling, maar heb je wel weer een fatsoenlijk hoonbeeld. Met een setje nieuwe zuigerveren heb je dan weer fatsoenlijke compressie (hoeft niet zo te zijn dat de compressie nu slecht was), en zal het olieverbruik minder zijn.

Is dus afwegen of er een groot verschil zit tussen compleet nieuwe kit (cilinder/zuiger/zuigerveren) en honen + nieuwe zuigerveren (en evt nieuwe zuiger).

Daarnaast hoort iemand die een cilinder hoont de cilinder te meten, dus die kan je dan meteen vertellen of je cilinder niet knetterhard versleten/vervormd is. Als dat wel zo is kun je beter toch een nieuwe cilinder kopen.