Forums Afdelingen Zoek Personal  
  Je bent niet ingelogd.

Info artikel

   Topics
MF - TF - EF - UF
MeF - PF - BeF - CF
   Sales
   Brommers - Blok - Cilinder
   Overige Updates
FAQ - KB - Nieuws - Gallery
Links - Projecten
   Online Users
   Er zijn 910 users online.

Brommerforum.nl wordt gehost door:
Zeke Internet Services
  Info artikel: De powerbox
Geschreven door Joscross
Geplaatst op 11-1-2005 18:12
Categorie Motor gerelateerd

De powerbox a.k.a. Yamaha Energie Induction System

Als er ??n brommer related onderwerp is waar veel onduidelijkheid over is dan is het de powerbox wel.
Wat doet een powerbox?
Heeft het wel nut op een brommer?
Waarom heeft het kopen van powerboxen in de winkel geen nut?
Als je deze FAQ gelezen heb dan weet je (hoogstwaarschijnlijk) de antwoorden op deze vragen.

Wat doet een powerbox?

Een powerbox zorgt ervoor dat je brommer zuiniger gaat lopen. Bovendien wordt het vermogen er door verhoogd en worden toerengebieden met een slechte afstelling ?opgevangen? door de powerbox. Zo zullen dode toerengebieden gereduceerd worden na het installeren van een powerbox.

Hoe werkt het

Een beetje opgevoerde brommermotor maakt al gauw 12000RPM, RPM staat voor Revolutions Per Minute. Dit geeft het aantal omwentelingen aan die de krukas maakt bij een tijd van 1 minuut. Iedere keer als de krukas 1 keer in de rondte gaat, beweegt de zuiger 1 keer op en neer. Maar als een motor 12000 RPM maakt, gaat de zuiger dus 12000 keer per minuut op en neer. Dat is 200 keer per seconde.

Nu is het zo, dat het inlaat membraan een bepaalde reactie tijd nodig heeft. Als de onderdruk in een overdruk veranderd moeten de kleppen van het membraan sluiten. Dit gaat echter zo snel dat de kleppen niet meer sluiten. De kleppen gaan ?zweven?. Dit betekend dat er minder mengsel tot ontbranding kan worden gebracht, aangezien er wat terugloopt door het membraan. Nu is het zo dat dit mengsel zich weer in het inlaat traject bevind, dus de carburateur en het spruitstuk. Een gedeelte van het terug gelopen mengsel verdwijnt zelfs door de luchtfilter de wijde wereld in.

En hier komt de powerbox bij kijken. De techniek achter een powerbox is namelijk dat deze dit mengsel opvangt, en tijdelijk bewaard. De powerbox is een bus die wordt aangesloten in de ruimte achter het membraan, het spruitstuk. Zodra de volgende slag komt, en er weer vers mengsel de cilinder word ingezogen, geeft de powerbox het bewaarde mengsel mee de cilinder in. Wat de powerbox dus in principe doet is het mengsel opvangen. Dit heeft meerdere voordelen:
  • Het mengsel kan niet meer via de luchtfilter de vrije wereld in ontsnappen. Dit bespaart dus benzine
  • Het mengsel kan worden mee gegeven aan de volgende "aanzuig" slag. Hierdoor wordt er meer mengsel verbrand per slag, dus meer vermogen.


    De powerbox maakt gebruik van 2 technieken

    De eerste techniek is het gebruik maken van overdruk en onderdruk. Op het moment dat de cilinder met mengsel wordt vol gezogen, ontstaat er een overdruk in de powerbox. Hierdoor zal het mengsel aanwezig in de powerbox mee de cilinder in worden gezogen. Op het moment dat er weer mengsel de cilinder wordt uitgestuwd, ontstaat er een onderdruk in de powerbox. Door het niet op tijd reagerende membraan, stroomt een groot gedeelte van het teruggestuwde mengsel de onderdruk van de powerbox binnen. Omdat de powerbox een relatieve grote en goed toegankelijke ruimte is, zal een groot deel van het mengsel zich de powerbox in verplaatsen, en niet terug de carburateur in.

    De tweede techniek waar een powerbox gebruik van maakt is resonantie.
    Wat is resonantie?
    Resonantie is een natuurkundig verschijnsel dat voorkomt bij trillingen. Bij resonantie treedt een grote versterking van de trilling op, waardoor het object veel harder gaat trillen dan men zou verwachten op grond van de sterkte van de aanstoting. Resonantie kan optreden bij vrijwel elk bestaand object. Bij objecten met een kleine interne demping, bijvoorbeeld een object van metaal of glas, is resonantie sterker dan bij een object met een grote interne demping (zoals hout).
    Resonantie ontstaat als een systeem wordt aangestoten met een frequentie die gelijk is aan ??n van de eigenfrequentie. Zelfs als de aanstoting zeer gering is, zal het object sterk gaan trillen.
    Voorbeeld hiervan is bijvoorbeeld de klankkast van een gitaar.
    Wat heeft dit met een powerbox te maken?
    De powerbox moet worden vergeleken met de gitaar, de powerbox zelf is de klankkast, en de ontbrandingsmotor is een snaar. Doordat er bij ontbrandingsmotor een bepaalde frequentie voorkomt, namelijk het RPM of toeren per minuut, gaat de powerbox resoneren. Doordat de powerbox resoneert, geeft het pulsen mee aan het opgevangen mengsel, het geeft dus een extra stuwkracht.
    Nu komt deze resonantie voor bij een bepaalde frequentie. En het mooi daarvan is, is dat deze frequentie te berekenen is. Bij een brommer komt vrijwel altijd een bepaald toerengebied voor waarbij een dip voorkomt. Dit betekend een tijdelijke verlaging van het vermogen ten opzichte van andere toeren. Dit kan komen door een verkeerde afstelling, slecht ontstekingstijdstip etc etc.Door aan de hand van formules een powerbox zo te berekenen dat deze bij de dip resoneert, kan deze de dip volledig weghalen, en zelfs voor een extra boost aan vermogen geven.


    Heeft het wel nut op een brommer?

    Het heeft wel degelijk nut op een brommer. Alleen zal het op een opgevoerde brommer meer nut hebben dan op een originele brommer. Dit hangt af van de overdruk/onderdruk techniek. Hoe groter het verschil tussen onder en overdruk is, hoe meer effect de powerbox zal hebben. Dit is omdat de powerbox simpelweg dan meer mengsel opneemt. Nu hangt de grootte van dat verschil af aan meerdere zaken.
  • Een hoger toerental. Hoe hoger het toerental, hoe korter maar hoe feller de stuwkracht terug de inlaat in is. Bovendien komt deze stuwkracht vaker voor.
  • Een grotere cilinderinhoud. Hoe groter de cilinderinhoud, hoe meer stuwkracht terug de inlaat in is. Vergelijk het maar met een aquariumpompje en een brandweerpomp.
  • Nog wat overige factoren zoals de grootte van de inlaat, de kwaliteit van het membraan, grootte van spruitstuk, carburateur etc.


    De resonantietechniek komt voor ongeacht de brommer zwaar is opgevoerd of standaard is.

    Waarom heeft het kopen van powerboxen in de winkel geen nut?

    Dit is een veel gemaakte opmerking. Deze is niet volledig waar.

    Het berekenen van een powerbox is om de resonantie op het juiste toerengebied te krijgen. De overdruk/onderdruk werkt altijd. Al zal het beter werken met een korte, dikke slang in plaats van een dunne lange slang.

    Bij een in de winkel gekochte powerbox zal deze resonantie plaats vinden bij het verkeerde toerengebied, of zelfs helemaal niet. De overdruk/onderdruk komt gewoon voor. De powerbox zal dus evengoed wel nut hebben, maar minder. Hoe groot dit aandeel van de resonantie is op de totale effectiviteit van een powerbox weet ik niet. Dit zal moeten worden getest op een testbank. Vermoedelijk ligt dit aandeel ruim onder de helft van de totale effectiviteit. Zo werkt de resonantie maar bij een bepaald toerengebied, en zijn er geen verhalen bekend van brommers met ge?nstalleerde berekende powerboxen die in het opgegeven toerengebied opeens vooruit vliegen alsof er een turbo aanslaat of NOS wordt ge?njecteerd

    Dus een powerbox in de winkel kopen heeft wel degelijk nut. Voor de meeste mensen is dit zelfs de beste optie aangezien niet iedereen de materialen thuis heeft liggen om zelf wat te gaan produceren. Bovendien kan je met een gekochte powerbox, als je de inhoud weet, zelf met Bimotion de lengte van het slangetje berekenen, en zodanig nog de resonantie op het gewilde toerengebied krijgen.

    Zelf aan de gang

    Voor de mensen die een powerbox willen berekenen, hiervoor is het freeware programma Bimotion te downloaden. Hierbij moet je enige gegevens invullen zoals slag, boring en het toerengebied waar je een ?boost? in wilt hebben. Het programma maakt zichzelf wel duidelijk, mits je enige beheersing van de Engelse taal hebt.

    Voor de mensen die zelf aan de gang willen met de formules, deze zijn op de volgende site te vinden.
    http://www.logosfoun.../4300-helmholtz.html


    Voorbeeld van een powerbox:
  • Pagina 3 van 5
    Spring naar pagina: 1, 2, 3, 4, 5Vorige pagina | Volgende pagina >
    Log in om te kunnen replien op dit onderwerp.

    MT70-nolimit 14-8-2005 19:54 Print reply

    Posts: 4322
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: zulu007
    het heeft dus geen zin om een powerbox te kopen en gewoon aan te sluiten, je moet de exacte lengte weten van het slangetje ... ?



    nee das gelul bij een zwaardere setup merk je het zowieso wel, zelfs met die imi powerbox.

    Dit bericht is gewijzigd door MT70-nolimit op 14-8-2005 om 19:55 uur.
     
    gaat lang goed
    NSR-krul 14-8-2005 20:05 Print reply

    Posts: 2981
    maar je kunt zeg maar evengoed als je een powerbox erop zet, een dikke lsang van 30 cm erop zetten en dan er gewoon steeds een stukje afhalen tog?
    dan moetie oplaats ook goed zijn
     
    Joscross 14-8-2005 20:07 Print reply

    Posts: 12501
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: zulu007
    het heeft dus geen zin om een powerbox te kopen en gewoon aan te sluiten, je moet de exacte lengte weten van het slangetje ... ?

    Lees de faq, daar staat het in
     
    NSR-krul 14-8-2005 20:13 Print reply

    Posts: 2981
    http://www.50cc.nl/frameset_nl.htm

    powerbox mallosi??? dat lijkt mij geen powerbox!
     
    Jsze-MT5 17-8-2005 16:55 Print reply

    Posts: 619
    huh maar moet je dan het hele spuit stuk verbouwe voor een powerbox???

    of kun je dat gwoon in de shop kopen
     
    goeie moggel
    NSR-krul 17-8-2005 16:56 Print reply

    Posts: 2981
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: Jesse op zn puch
    huh maar moet je dan het hele spuit stuk verbouwe voor een powerbox???

    of kun je dat gwoon in de shop kopen


    nee zoals ik weet moet je er een gaatje in boren en een nippel in zetten en daar de slang dus op aansluiten
     
    crosserke 31-8-2005 22:10 Print reply

    Posts: 3
    Hoi, met welke link van het programma Bimotion kan men de juiste slanglengte van zulke powerbox berekenen?
    Ik vind dit nergens.

    ???
     
    -Dennis- 31-8-2005 22:31 Print reply

    Posts: 919
    hey, probeer niet een betweter te zijn, zag het toevallig staan.
    RPM staat voor revolutions per minute, en niet voor rounds per minute.

    miss kan je het even verbeteren
     
    nee, dat mag niet
    asbsolute16 5-9-2005 14:19 Print reply

    Posts: 2485
    komt op hetzelfde neer
     
    Supernova 5-9-2005 14:50 Print reply

    Posts: 7654
    heel goeie faq josje
     
    WP Car Customs
    RiejuNicky 7-9-2005 10:07 Print reply
    Posts: 1
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: jeroengr
    Maar als zo'n powerbox nou zou werken, waarom gebruiken ze die dan niet bij de 2-takt racers?


    bij de brommer race word altijd een powerbox gebruikt et schilt echt vermogen
     
    asbsolute16 7-9-2005 22:47 Print reply

    Posts: 2485
    Joscross had contact op gezocht met iemand die in de sobw races zit, maar die had nog nooit van een powerbox gehoord, en was wel geintreseerd of het echt werkte enzo... Dus vraag het me af of het echt wel vaak gebruikt wordt met races.
     
    Joscross 7-9-2005 22:49 Print reply

    Posts: 12501
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: Dark
    Joscross had contact op gezocht met iemand die in de sobw races zit, maar die had nog nooit van een powerbox gehoord, en was wel geintreseerd of het echt werkte enzo... Dus vraag het me af of het echt wel vaak gebruikt wordt met races.

    Kreeg van 1 persoon te horen dat ie roterende inlaat gebruikte, en de powerbox dus overbodig was, de 2e sobw'er had er idd nog nooit van gehoord..

    Trouwens vergeten terug te mailen die kerel
     
    asbsolute16 7-9-2005 22:51 Print reply

    Posts: 2485
    nohja , kan je nog wel doen alleen die resultaten van ons waren verzonnen voor die profielwerkstuk hehe, maar tis wel te merken, maar k vraag het me af of het een roterende inlaat zal evenaren

    Dit bericht is gewijzigd door Dark op 7-9-2005 om 22:52 uur.
     
    [RRT] Lost-P 7-9-2005 22:53 Print reply
    Posts: 4578
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: Dark
    nohja , kan je nog wel doen alleen die resultaten van ons waren verzonnen voor die profielwerkstuk hehe, maar tis wel te merken, maar k vraag het me af of het een roterende inlaat zal evenaren

    Dit bericht is gewijzigd door Dark op 7-9-2005 om 22:52 uur.



    ik betwijfel het
     
    Chille Tune shit dan
    asbsolute16 27-9-2005 13:53 Print reply

    Posts: 2485
    Is er toevallig niet iemand met een testbank tot zijn beschikking ? Ik ben wel erg benieuwd wat de resultaten met/zonder powerbox zijn, hoeveel het nou precies zal schelen.
     
    Harm 27-9-2005 13:57 Print reply

    Posts: 3032
    Heeft dit ook wat effect als ik zon powerbox op het olienippel aansluit bij Tsx, omdat de meeste Tsx cilinders maar half-zuigergestuurd zijn?
     
    http://www.durtikkers.tk
    KaWaReZ 27-9-2005 13:59 Print reply

    Posts: 20582
    ori tsx?, btw, heb je een membraangestuurde?
     
    ZX 10 :) || Houdoe FM!! Wij maken je radio pas echt stuk! || ZX10,5 , stukgatiellufachtennegentuges
    Harm 27-9-2005 14:01 Print reply

    Posts: 3032
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: KaWaReZ [Rezek]
    ori tsx?, btw, heb je een membraangestuurde?

    Fast Arrow is membraangestuurd.

    Maar gaat om 70cc 20mm proma, blabla, je weet wel, half-zuigergestuurd

    Dit bericht is gewijzigd door Harm op 27-9-2005 om 14:01 uur.
     
    http://www.durtikkers.tk
    MT70-nolimit 13-1-2006 10:18 Print reply

    Posts: 4322
    Ik vind dat die hele powerbox niet echt aan slaat, tenminste ik weet maar weinig BF'ers die zo'n ding hebben.

    ik heb er wel een, ben er altijd goed over te spreken geweest hoewel het effect niet groot is
     
    gaat lang goed
    MT70-nolimit 13-1-2006 10:21 Print reply

    Posts: 4322
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: Dennisss
    RPM + Revolution per minute???

    Rotation per minute hoor


    stfu het betekent wel degelijk reveolution per minute mannetje
     
    gaat lang goed
    MT70-nolimit 13-1-2006 10:23 Print reply

    Posts: 4322
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: Dennisss
    [...]


    In al mijn brommer handleidingen staat Rotations
    Van Zundapp, Kreidler, KTM...


    gefeliciteerd, rpm betekent toch echt revolutions per minute

    edit: nuttelozediscussie.nl

    Dit bericht is gewijzigd door MT70-nolimit op 13-1-2006 om 10:24 uur.
     
    gaat lang goed
    rs2_freak 13-1-2006 10:24 Print reply

    Posts: 495
    Quote:
    Oorspronkelijk gepost door: MT70-nolimit
    [...]


    gefeliciteerd, rpm betekent toch echt revolutions per minute


    volgens mij toch echt rotations

     
    rieju Rs2 te koop || voor meer info zie : http://www.brommerforum.nl/sales/detail/20846/last
    dt50rcrosser 13-1-2006 10:27 Print reply

    Posts: 6252
    maakt geen donder uit je weet wat ie bedoel.

    zo`n ding werkt. je merkt het wel degelijk of je nou met of zonder rijdt.


     
    ik wil geen seks, ik wil een goed gesprek
    MT70-nolimit 13-1-2006 10:27 Print reply

    Posts: 4322
    van wikipedia:
    RPM of rpm is een afkorting die gebruikt wordt voor:

    revolutions per minute (omwentelingen per minuut); een meeteenheid voor het bepalen van de frequentie of toerental waarmee een draaiend object ronddraait, een harde schijf in een computer kan bijvoorbeeld 7200 rpm draaien. De term rotations per minute wordt ook gebruikt, maar alleen revolution wordt als correct beschouwd.
     
    gaat lang goed

    Log in om te kunnen replien op dit onderwerp.
    Pagina 3 van 5
    Spring naar pagina: 1, 2, 3, 4, 5Vorige pagina | Volgende pagina >

     
    Copyright © 2000 - 2016 - All rights reserved